Résultat 5ème journée de TOP14


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jmr
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Date du message : dimanche 8 septembre 2013 à 20h40


Biarritz Olympique 13 - 24 Rugby Club Toulonnais
CA Brive-Corrèze 17 - 10 Aviron Bayonnais
Grenoble 21 - 14 Union Bordeaux-Bègles
Montpellier Hérault Rugby 25 - 0 Stade Toulousain
Oyonnax 19 - 9 Castres Olympique
Racing Métro 92 19 - 16 USAP

Oyonnax reste toujours invincible à Charles Matton et s'offre le champion de France :004:
Le BO s'ombre dans le bas du classement et ce soir est lanterne rouge :love:

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ioio69
Visiteur


Date du message : lundi 9 septembre 2013 à 01h03


Je préfère ne pas parler d'Oyonnax...

Pour le Biarritz Olympique, la situation est très critique. Ce qui me pose problème n'est pas tant de les voir derniers au vu du calendrier qu'ils ont eu, mais qu'à l'exception de Brive qui est dans la même situation délicate, tous les autres candidats au maintien et notamment Grenoble et Oyonnax s'en sortent bien et ont déjà 6 points d'avance.

Mais le problème au Biarritz Olympique couve depuis plusieurs années, depuis que Serge Blanco a pris la succession de Marcel Martin à la tête du club. Le problème est qu'il n'y a plus de recrutement depuis des années, que l'équipe de 2010 dont je porte fièrement le maillot (dernière participation aux barrages, dernière fois que le BO a passé les poules en H-Cup) est quasiment la même que celle de cette année (Barcella, les frères Lund, Taele, Balshaw, Couet-Lannes, Gimenez, Guyot, Imanol, Lesgourgues, Lakafia, Ngwenya, Peyrelongue, Traille et Yachvili), ça fait la moitié de l'effectif qui est là depuis 3, 5 voire 14 ans.
Le premier problème est qu'on assiste au phénomène de "sénateurs", des joueurs comme Imanol notamment qui sont plus influents que les entraîneurs.
Comme ces joueurs savent qu'ils sont intouchables, ils se permettent parfois de jouer à 80% (et encore je suis gentil). Peyrelongue ne joue que de temps en temps, Imanol tout le monde le soupçonne de simuler des blessures (du genre le match à Toulon qui sent bon la branlée je suis gravement blessé mais pour la tournée des Barbarians 2 semaines plus tard je suis opé). En attendant, c'est le capitaine intérimaire qui doit jouer, Damien Traille. A 34 ans il a joué 5x80 minutes depuis le début de la saison. A la ligue ils recommandaient de pas dépasser 160 minutes sur les 3 matchs il en a joué 240 à 34 ballets...
Il y a un autre problème avec les sénateurs, c'est leur âge.
On va faire une équipe type du BO :

Kodela-Héguy-Broster
E.Lund-Taele
M.Lund-Harinordoquy-Fono
Yachvili-Waenga
Ngwenya-Traille-Baby-Brew
Balshaw

La moyenne d'âge de ces 15 joueurs est de 31 ans et j'ai pris ceux qui jouent le plus souvent à leurs postes, pas forcément les plus vieux...

Qui dit âge avancé dit moins de peps, moins d'envie, plus de blessures...
Il aurait fallu renouveler l'effectif par morceaux, mais on a préféré prolonger des joueurs sans baisser leurs salaires. Quelqu'un trouve normal que Traille ou Harinordoquy gagnent 25 000? par mois, soit plus du double du salaire moyen en Top 14?
On aurait pu recruter des bons joueurs en baissant un peu leur salaire ou tout simplement garder nos jeunes comme Wenceslas Lauret ou Yvan Watremez.

Encore quelque chose qui me fait peur, c'est le retrait de notre Pierre Martinet local, Mein Serge Kampf (oui je la fait tout le temps cette blague). Cette année il a sorti le chéquier pour combler le déficit mais le fera-t-il chaque année?
Je crains la relégation administrative.

Donc la situation est assez alarmante. Bon, après le tableau n'est pas tout noir, on a un centre de formation qui n'est pas exceptionnel mais qui tient la route et il y a de la ferveur dans la région pour le rugby, ce qui me paraît l'essentiel et on le voit avec les ennuis du LOU.

En fait faut que le BO tienne cette année et l'an prochain et après avec quelques salaires épais en moins et une équipe rajeunie on devrait pouvoir repartir du bon pied. Si on joue comme depuis le début de la saison le maintien sera impossible, notre seule victoire était avec 5 essais refusés à la vidéo et 15 points laissés en route par leur buteur contre à peine 3 pour notre chouchou Yachvili. Mais je sais que le BO est une équipe à réaction avec un french flair et qu'ils peuvent battre n'importe qui sur un match.
J'espère sincèrement qu'on y arrivera mais je tiens à préciser que même si le BO joue en Fédérale 1, je ne mettrais pas le maillot du LOU :)

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Titi
Modos

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Date du message : lundi 9 septembre 2013 à 08h47


Ca fait un moment qu'Imanol joue à 80%, voire en dessous. Ca ne date pas d'hier...
Le seul vrai gros match que je l'ai vu jouer, c'était la finale de la RWC 2011. Ce qui laisse énormément de regrets pour le reste de sa carrière : ce mec a quand même un nombre indécent de sélections en bleu, alors qu'il n'a jamais joué à son vrai niveau !! S'il avait été un peu plus sérieux avec lui-même et ses potes de terrain, il aurait eu deux cent capes. Mais non, il gardera à jamais l'image d'un joueur doué, sauf pour se casser le cul sur le terrain. Un dilettante qui vit sur ses acquis sans se prendre la tête... en sport individuel ça passe, mais quand tu enfonces les copains c'est moins sérieux...
Un sénateur. Je n'ai jamais aimé ce type, même quand il était à Pau...

Dans la vie, il y a deux sortes de personnes. Il y a ceux qui emmerdent le monde, et ceux qui cliquent. Moi, je clique...

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seth
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Date du message : lundi 9 septembre 2013 à 09h02


j ai bien peur que cette année voit le depart de biarritz du top 14 .... et la je peux t assurer qu il n en restera plus beaucoup des senateurs
mais franchement des fois il vaut mieux une petite descente pour mieux remontées

quand a monsieur kampf c est un tres grand monsieur

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ioio69
Visiteur


Date du message : lundi 9 septembre 2013 à 11h43


Je me disais que tant qu'on a Yachvili ça irait (petite statistique, lorsque Yachvili est titulaire, on avait perdu que 2 matchs en 2 ans et lorsque Yachvili n'est pas titulaire, Biarritz n'a plus gagné un match de championnat depuis le fameux derby basque où Lulu Harinordoquy est intervenu (automne 2011)). Mais désormais, on vient de perdre 3 matchs avec Yachvili comme titulaire. Il a beau être très bon depuis le début de la saison ça ne suffit pas.

Pour revenir à Imanol, je ne suis qu'en partie d'accord. Il a sorti des très beaux matchs avec l'équipe de France, notamment dans le tournoi. Avec le BO il m'a même desfois fait frissonner (genre la demi-finale de H-Cup contre le Munster en 2010). C'est surtout depuis la Coupe du Monde qu'il s'investit aussi peu.
Quand tu joues plus à fond et que tu as 34 ans, il est temps de prendre sa retraite. N'est pas Camille Levast qui veut.

Pour la descente c'est pas si sûr, tout peut arriver. Il y a 2 ans la situation était bien plus catastrophique (14 points à la mi-saison) et on avait réussi à engranger 40 points rien que sur les matchs retour. Et les problèmes de maintenant étaient déjà là. Puis redescendre pour remonter ça peut marcher (élimination des sénateurs, restructuration du club) mais je pense que pour une ville comme Biarritz ça coulerait le club. Biarritz n'est pas un club qui sait faire avec un petit budget, c'est un club qui gère les gros budgets (ce qui n'est pas si simple que ça à faire) et la remontée en Top 14 serait difficile et ne se ferait pas en 1 ou 2 ans, d'autant plus que les jeunes les plus prometteurs partiront aussi. Faut que Biarritz reste en Top 14 sinon je pense que ce sera fini pour pas mal d'années.

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dooome
Modos

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Date du message : lundi 9 septembre 2013 à 20h37


(citation)(nom)ioio69(/nom)
Pour la descente c'est pas si sûr, tout peut arriver. Il y a 2 ans la situation était bien plus catastrophique (14 points à la mi-saison) et on avait réussi à engranger 40 points rien que sur les matchs retour. Et les problèmes de maintenant étaient déjà là. Puis redescendre pour remonter ça peut marcher (élimination des sénateurs, restructuration du club) mais je pense que pour une ville comme Biarritz ça coulerait le club. Biarritz n'est pas un club qui sait faire avec un petit budget, c'est un club qui gère les gros budgets (ce qui n'est pas si simple que ça à faire) et la remontée en Top 14 serait difficile et ne se ferait pas en 1 ou 2 ans, d'autant plus que les jeunes les plus prometteurs partiront aussi. Faut que Biarritz reste en Top 14 sinon je pense que ce sera fini pour pas mal d'années.(/citation)
Le BO n'en est pas là, et tant que le rugby sera géré par des sénateurs aux pouvoirs sans limites ou presque, Blanco ne sera pas président d'une équipe qui descend... :ange:

Par contre, c'est vrai que l'équipe est vieillissante, que construire une équipe autour de Lund, Traille ou Imanol c'est pas des perdreaux de l'année... Et surtout, il n'y a plus vraiment de "petit", excepté Brive qui ne tiendra pas la saison. Bordeaux est structuré, Oyo va nous faire une "Grenoble", et Grenoble est toujours solide. Dans un championnat qui n'a jamais été aussi dense, les points perdus au début de saison seront durs à rattraper... :/

L'humilité est l'antichambre de toutes les perfections...

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Titi
Modos

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Date du message : lundi 9 septembre 2013 à 20h42


Donc, si j'ai bien compris, c'est à ce moment de la saison que l'ami Serge va nous reparler du Top-16, histoire de ne pas descendre... :D

Dans la vie, il y a deux sortes de personnes. Il y a ceux qui emmerdent le monde, et ceux qui cliquent. Moi, je clique...

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Bedeau38
Cadet

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Date du message : lundi 9 septembre 2013 à 20h52


(citation)(nom)Titi(/nom)Donc, si j'ai bien compris, c'est à ce moment de la saison que l'ami Serge va nous reparler du Top-16, histoire de ne pas descendre... :D(/citation)
Mais non, ce n'est pas son genre!!!!!!!!!!!!!!

Tu ne dois pas juger mes choix si tu ne connais pas mes raisons

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ioio69
Visiteur


Date du message : lundi 9 septembre 2013 à 22h16


je pense que la soi-disante influence de Serge Blanco est un peu exagérée et relève du fantasme. Il est plus influent à la ligue que Martial Manier ça ne fait pas de doute mais de là à dire que c'est lui qui contrôle tout et qui parle à l'oreillette des arbitres...

Quoique desfois même nous supporters biarrots on se demande comment il fait pour nous décrocher des arbitrages maisons de la sorte avec un public qui pousse aussi peu. (Demandez aux montpelliérains, ça fait 2 fois de suite qu'ils se font voler).(editt)message ?dit? par ioio69 ? 09/09/2013 22:17:17(/editt)

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LauLau
Minimes

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Date du message : mardi 10 septembre 2013 à 07h58


(citation)(nom)ioio69(/nom)je pense que la soi-disante influence de Serge Blanco est un peu exagérée et relève du fantasme. (/citation)


Pourtant je me souviens bien du passage du top 16 au top 14.
Comme par hasard Blanco temporisait en nous expliquant que le rugby Français n'était pas prêt. Alors que c'était surtout le BO qui flirtait avec la relégation... le Rugby Français a été prêt au Top 14 quand le BO l'a été.
A l'époque cela m'avait choqué et pourtant je ne suis pas un adepte des thèses du complots.

Donc a t il toujours la même influence aujourd'hui? mais en tout cas c'est l'année ou jamais pour repasser au Top 16 :haha:

"Il faut toujours viser la lune, car même en cas d'échec, on atterrit dans les étoiles" (Oscar Wilde)

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15grenouillards
Cadet

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Date du message : mardi 10 septembre 2013 à 10h13


(citation)(nom)ioio69(/nom)je pense que la soi-disante influence de Serge Blanco est un peu exagérée et relève du fantasme. Il est plus influent à la ligue que Martial Manier ça ne fait pas de doute mais de là à dire que c'est lui qui contrôle tout et qui parle à l'oreillette des arbitres...

Quoique desfois même nous supporters biarrots on se demande comment il fait pour nous décrocher des arbitrages maisons de la sorte avec un public qui pousse aussi peu. (Demandez aux montpelliérains, ça fait 2 fois de suite qu'ils se font voler).(/citation)

Ca c'est tout à ton honneur de le reconnaître. :huhu:

A 31 km du point culminant de l'Isère (pic Lory 4087m)

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seth
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Date du message : mardi 10 septembre 2013 à 10h50


moi perso je suis pour un top 16
avec moins de coupe d europe sutout la seconde coupe d europe

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ioio69
Visiteur


Date du message : mardi 10 septembre 2013 à 11h18


(citation)(nom)15grenouillards(/nom)

Ca c'est tout à ton honneur de le reconnaître. :huhu:(/citation)

Merci, mais ne t'en fais pas, j'essaye (avec plus ou moins de réussite c'est vrai) d'être objectif en toutes circonstances.

(citation)(nom)LauLau(/nom)


Pourtant je me souviens bien du passage du top 16 au top 14.
Comme par hasard Blanco temporisait en nous expliquant que le rugby Français n'était pas prêt. Alors que c'était surtout le BO qui flirtait avec la relégation... le Rugby Français a été prêt au Top 14 quand le BO l'a été.
A l'époque cela m'avait choqué et pourtant je ne suis pas un adepte des thèses du complots.

Donc a t il toujours la même influence aujourd'hui? mais en tout cas c'est l'année ou jamais pour repasser au Top 16 :haha:(/citation)

A vrai dire je n'ai pas tout à fait le même souvenir. Sauf erreur de ma part, nous sommes passés du top 16 au top 14 en 2005, lorsque le BO... était champion de France (après avoir battu Bourgoin en demi-finale souvenez-vous et le SF en finale 37-34). Et Serge Blanco à l'époque était président de la ligue.

Après c'est vrai que depuis 2-3 ans et depuis que le BO a des ennuis, il milite pour le Top 16, et parle tout le temps de Salary Cap ou de fair-play financier. Mais est-ce criminel poour un président de profiter de la couverture médiatique dont il dispose pour défendre les intérêts de son club?

Pour revenir à l'idée de Seth, je suis sceptique quant à l'idée de la suppression de la Mickey Cup. Certes en France elle n'est que peu médiatisée et a du mal à prendre d'autant plus que la quasi-totalité des clubs la galvaude mais c'est la seule chance pour les clubs de certains pays (Roumanie ou Espagne par exemple) d'avoir une once de couverture médiatique et la coupe permet de développer le rugby dans ces pays.

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LauLau
Minimes

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Date du message : mardi 10 septembre 2013 à 12h57


Tu as raison je confonds un peu tout. Cela ne devait pas être le passage du top 16 au top 14 mais antérieur.
Je me souviens juste que c'était avant la grande époque du BO un peu après leur remonté en première division. Mais je me souviens bien qu'à l'époque Blanco avait pesé de tout son poids pour que la réduction du nombre de club de l'élite soit retardé d'une année. Et c'était flagrand à cette époque que malgré son discours cette position visait à protéger le BO

"Il faut toujours viser la lune, car même en cas d'échec, on atterrit dans les étoiles" (Oscar Wilde)

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seth
Minimes

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Date du message : mardi 10 septembre 2013 à 14h24


rien que l année derniere le sujet est revenus sur le tapis
est d ailleurs a l origine de serge blanco