Vers une nouvelle réforme ?


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daniel
Admin

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Date du message : mercredi 8 janvier 2025 à 11h58


Ça serait pas pour la saison prochaine mais la suivante
2 poules de 14, plus de nationale 2
A la fin de la saison 2025/2026, pas de descente en nationale et les 7 premiers des poules 1 et 2 de nationale 2 monterais, les autres descendant en fédérale 1

https://le-mag-sport.com/2025/01/07/rugby-nationale-et-nationale-2-la-ffr-ouvre-une-boite-de-pandore/

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Bedeau38
Junior

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Date du message : mercredi 8 janvier 2025 à 13h14


daniel a écrit :

Ça serait pas pour la saison prochaine mais la suivante
2 poules de 14, plus de nationale 2
A la fin de la saison 2025/2026, pas de descente en nationale et les 7 premiers des poules 1 et 2 de nationale 2 monterais, les autres descendant en fédérale 1

https://le-mag-sport.com/2025/01/07/rugby-nationale-et-nationale-2-la-ffr-ouvre-une-boite-de-pandore/

Actuellement ceux qui montent ont (souvent) de la peine à tenir alors s'il faut prendre les 7èmes de Nationale 2 (et peur être tant mieux pour nous l'an prochain) on va se retrouver avec 2 poules encore plus hétéroclites (et sans réduire les masses salariales, au contraire) comme il y a quelques années

Tu ne dois pas juger mes choix si tu ne connais pas mes raisons

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antoine
Espoir

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Date du message : mercredi 8 janvier 2025 à 17h49


ca ressemble a un aveux d'échec de la part de la fédé, le coté élitiste de la nationale , mais sans l'exposition médiatique que ça mériterait est un échec financier , chaque année il y a des dépôts de bilan et presque tous les clubs en sont a réduire la voilure vu la conjoncture économique, dès lors il n'y a plus qu'a élargir le socle du championnat pour augmenter le nombre de match donc de billetterie tout en réduisant certains déplacements ,sinon ça risque de se crasher pas mal !

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Berjaja
Espoir

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Date du message : mercredi 8 janvier 2025 à 20h18


Ce projet n'arrangera rien, au niveau frais de déplacements la N2 est déjà par poule géographique.
Le bon niveau de la Nationale ( oui pas pour tous !) devrait pouvoir séduire une chaine de télé ce qui favoriserait directement le budget et indirectement par les partenaires.
Enfin il reste l'instauration d'un salary cap, mais pour ça il faudrait l'instaurer dans les 2 divisions au dessus, et ça c'est pas gagné ....

Bien cordiaBlement

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arizona
Minimes

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Date du message : jeudi 9 janvier 2025 à 07h49


Bonjour
tout cela pour faire plaisir a certains clubs du sud ouest !!
la national prépare mieux a la pro d2 .
si on revient a 24 ou 28 cela va faire baisser le niveau ( regarder quand vienne est monte il était 5emme de leur poule et malheureusement les résultats n ont pas été a la hauteur .Cette année les deux nouveaux sont présents ... ) .
Et puis gagner des recettes sur soi disant des derbys pas sur ? Pour revoir des matchs a l ancienne bof !!
je crois que berjaja a raison .limitons la masse salarial par un salary cap Réduire le nombre d étranger et favoriser les jiff

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dooome
Modos

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Date du message : vendredi 10 janvier 2025 à 05h37


Le rugby français souffre en quelque sorte de son élite et fait d'être (avec le Japon) le championnat le + rémunérateur et le plus riche du monde. Le souci, c'est qu'aujourd'hui on a une assiette de 16/18 clubs qui ont les infrastructures, le budget et la capacité de payer une masse salariale pour exister en Top14. En Prod2, il y a déjà des disparités et une inquiétante course à l'armement (avantage : cela fait de notre ProD2 un championnat de très bon niveau). Alors la Nationale est dans la même veine...????

Agrandir le nombre de poules, alors que l'élite et le niveau à avoir pour monter incitent au contraire à faire une Nationale à 10 ou 12 équipes, c'est un mauvais signal envoyé. Alors qu'en effet ce championnat est attractif et pas d'un si mauvais niveau (je suis d'accord avec Berjaja), il manque cruellement d'exposition télé. La clé elle est là, et en partie également avec une logique globale de salary cap.
Moi, les 2 poules de 14, ça ne me fera pas rêver... un championnat à 10 avec Narbonne, Rouen, Albi, Carcassonne, Bourgoin, Périgueux, Massy, Suresnes, Nice ou d'autres par exemple, ça m'intéresse bien plus...

L'humilité est l'antichambre de toutes les perfections...

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AmiduCSBJ
Cadet

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Date du message : vendredi 10 janvier 2025 à 07h51


dooome a écrit :

Le rugby français souffre en quelque sorte de son élite et fait d'être (avec le Japon) le championnat le + rémunérateur et le plus riche du monde. Le souci, c'est qu'aujourd'hui on a une assiette de 16/18 clubs qui ont les infrastructures, le budget et la capacité de payer une masse salariale pour exister en Top14. En Prod2, il y a déjà des disparités et une inquiétante course à l'armement (avantage : cela fait de notre ProD2 un championnat de très bon niveau). Alors la Nationale est dans la même veine...????

Agrandir le nombre de poules, alors que l'élite et le niveau à avoir pour monter incitent au contraire à faire une Nationale à 10 ou 12 équipes, c'est un mauvais signal envoyé. Alors qu'en effet ce championnat est attractif et pas d'un si mauvais niveau (je suis d'accord avec Berjaja), il manque cruellement d'exposition télé. La clé elle est là, et en partie également avec une logique globale de salary cap.
Moi, les 2 poules de 14, ça ne me fera pas rêver... un championnat à 10 avec Narbonne, Rouen, Albi, Carcassonne, Bourgoin, Périgueux, Massy, Suresnes, Nice ou d'autres par exemple, ça m'intéresse bien plus...

Le problème, dès lors qu'on élargit une division, c'est de savoir à qui ça profite : à l'intérêt général ou à certains clubs en particulier.
Généralement les clubs qui sont pour un élargissement sont les clubs en difficulté qui y voient l'opportunité de rester entre guillemets au niveau où ils étaient ou les clubs de niveau inférieur qui eux voient l'occasion de monter au niveau supérieur qu'ils ne parviennent pas à atteindre.
Perso, je ne vois pas en quoi un élargissement profite à l'intérêt général.
Comme disait Christian Labit, la nationale, c'est peu ou prou le niveau de la pro D2 d'il y a 10 ans. Elle prépare mieux les clubs promus en 2ème division à se maintenir. C'est aussi un excellent tremplin pour les jeunes à fort potentiel des clubs de top 14 et pro D2. Il vaut mieux en effet les prêter en nationale que les faire croupir en espoirs même élite dont le niveau est bien moindre.
Aussi, si c'est juste pour des raisons financières, il est préférable comme disait Berjaja maintenir la formule actuelle et encadrer rigoureusement le budget et la masse salariale. Même avec moins d'argent, ce championnat restera attractif car il y a tellement de chômeurs issus de top 14 et de pro D2 qu'ils accepteront de venir jouer à ce niveau. Idem pour les jeunes prometteurs issus de top 14 ou pro D2 pour qui l'argent à une importance bien moindre, le but étant de se montrer pour vite rebondir au niveau supérieur.
La seule question c'est de savoir si on a les moyens d'encadrer le volet financier. Quand on voit comment fonctionnent en OFF certains clubs de nationale pour recruter des supers joueurs, on se dit qu'il y a du travail.

Message modifié le vendredi 10 janvier 2025 à 07h53 par AmiduCSBJ

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AmiduCSBJ
Cadet

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Date du message : lundi 17 mars 2025 à 09h44


Sur le Midol, ce qui irait dans le même sens que le post de Daniel, la FFR étudierait une nouvelle formule pour la nationale.
Concrètement, les poules de nationale et nationale 2 seraient gelées dès la fin de la saison en cours. Il n'y aurait donc aucune montée ou relégation (ce qui me surprend c'est qu'il faudrait bien une montée pour compenser Hyeres).
A la fin de la saison 2025-2026, les 7 premiers de chaque poule de nationale 2 rejoindraient les 14 clubs de nationale, les autres étant relégués en fédérale 1.
En 2026-2027, la nationale serait constituée de 2 poules de 14 clubs.
Cette situation pourrait nous arranger mais force est de constater qu'il y aurait d'une certaine façon un retour en arrière et on perdrait en niveau de jeu.
On retrouverait peu ou prou le niveau de la fédérale 1 au début des années 2000.

Message modifié le lundi 17 mars 2025 à 10h05 par AmiduCSBJ

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cocottegrenat
Minimes

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Date du message : lundi 17 mars 2025 à 14h08


Si cette reforme est dans les tuyaux , les clubs de N et N2 doivent être déjà informés ? la N2 serait supprimée ?

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AmiduCSBJ
Cadet

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Date du message : lundi 17 mars 2025 à 19h59


cocottegrenat a écrit :

Si cette reforme est dans les tuyaux , les clubs de N et N2 doivent être déjà informés ? la N2 serait supprimée ?

La N2 ne serait supprimée qu'à la fin de la saison 2025-2026.
La N et la N2 seraient gelées dès cette saison. Pas de relégation pour les deux divisions et pas de montée en N.

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daniel
Admin

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Date du message : lundi 17 mars 2025 à 20h09


Si pas de montée des cette année, ça veut dire pas de descente de Pro D2 non plus .
Ça expliquerai le recrutement de Nice qui se maintiendrai. Ils doivent être au courant aussi.
Si ça ce confirme, y'aura t-il quand même des phases finales qui compterai pour du beurre

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daniel
Admin

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Date du message : lundi 17 mars 2025 à 20h13


Et quel attrait la saison prochaine !!! Qu'on gagne ou qu'on perde on monte pas et on descend pas

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Jaliber
Cadet

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Date du message : lundi 17 mars 2025 à 21h31


daniel a écrit :

Et quel attrait la saison prochaine !!! Qu'on gagne ou qu'on perde on monte pas et on descend pas

Je pense qu’il pourra y avoir une montée mais pas de descente.

C’est tout benef pour des projets comme nous. Tu as 2 ans pour monter ton équipe avec des jeunes sans la peur de descendre.
Mais très étonné que ça sorte si tardivement

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arizona
Minimes

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Date du message : mardi 18 mars 2025 à 07h33


Cette nouvelle formule c est un gros retour en arrière ....
juste pour faire plaisir a certains clubs !!
des derbys pour assurer des recettes pas sur . ( la mentalité et les passions ont change et les derbys d autrefois ne réunissent pas autant de monde actuellement )
Qui va faire des longs déplacements ?
Sur le plan sportif se maintenir en prod2 n est pas évident ( la nat y prépare un peu) Avec cette formule ?
Se dirige t on vers une Elite pro fermée grâce a cette formule ( si pas de gros moyens les clubs risquent de faire aller et retour )
pauvre rugby !!

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antoine
Espoir

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Date du message : mardi 18 mars 2025 à 08h38


le foot a fait le contraire il y a deux ans en réformant les équipes de nationales, quand le fcbj est monté en nationale 2 il y avait eu 5 ou 6 relégations, et ca a été pareil a chaque niveau de nationale me semble il, du coup ils ont resserré le niveau,
alors qu'en rugby il élargissent le nombre, donc ça aura l'effet inverse, tout ça pourquoi? parce que la fédé est en casi faillite ? donc ils cherchent a "médiocriser" leur compétition phare ,pourvu que ça leur coute moins cher! au lieu de chercher des partenariats télé par ex?
je trouve que la fédé manque sacrément d'imagination !
je suis d'accord avec berjaja il faudrait plutôt des mesures qui consistent a développer la formation et faire démarrer les jeunes , salari cap , limitation du nombre d'étrangers, facilitation d'échange de joueurs entre clubs etc etc