les espoirs


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Titi
Modos

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Date du message : mardi 21 octobre 2014 à 17h52


(citation)(nom)Babou2606(/nom)Une association qui a vu le jour y a un an... Un peu facile de lui mettre tout sur le dos...

So CSBJ veut réunir les supporters, ils ne gèrent pas les jeunes...

Perso, je vois plus SO CSBJ comme un angouement autour de nos couleurs pour faire un vrai public chaud bouillant...

Après, pour moi, celui qui a créé SO CSBJ a le mérite d'avoir proposé quelque chose pour faire avancé le club...

Moi je vois pas ça que comme un business mais plus un état d'esprit(/citation)

SoCSBJ n'a qu'un but : réunir 2.000 socios afin de leur extorquer 100.000 euros par an (avec les cotis' de 50?/personne) pour les ajouter au budget du club, Ponthus ne s'en est d'ailleurs jamais caché.

Quant à créer un public chaud-bouillant, cette frange de supporters existait bien avant soCSBJ, existe encore, et existera bien après la disparition des socios (car aujourd'hui je vois cette disparition inévitable pour des raisons que j'ai déjà évoquées).
Etre un "chaud", c'est dans les gênes. Perso je n'ai pas attendu que Ponthus rentre au club pour gueuler dans les tribunes, et je suis à peu près sûr que c'est le cas pour tout le monde à Rajon. Et je suis encore plus sûr que Ponthus ou SoCSBJ ne sont pas là pour organiser des stages de formation de "comment être un supporter bouillant", et en seraient de toute façon bien incapables... Faudrait déjà qu'ils sachent ce que c'est eux-mêmes.

Quant à nos équipes de jeunes, au delà de leurs résultats bruts, j'aimerais bien avoir la feuille de route de l'assoce CSBJ (après tout, c'est la bande à Amicucci qui est censés gérer tout ça) : éducateurs, moyens, qui paie quoi, etc... là on pourrait se faire déjà une vraie opinion de ce qui est au point et de ce qui ne l'est pas. Elle est où la transparence promise dans les beaux discours de l'an dernier ??

Dans la vie, il y a deux sortes de personnes. Il y a ceux qui emmerdent le monde, et ceux qui cliquent. Moi, je clique...

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seth
Cadet

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Date du message : mardi 21 octobre 2014 à 17h54


babou mais c est avec plaisir
(le groupe electrolux a fait le tour du monde, acquis plusieurs concurrent, etudier les methodes de travail de chacun, garder des chaines de production a l etranger pour ne pas perdre de vue le marché et l inovation et ensuite on relancer la production dans son propre pays grace a ce savant cocktail)

bezier au rugby commence a faire un peu de meme
ils se sont approchés depuis peu d une equipe roumaine
envois des espoirs jouer leur championnat et regarde ce qui ce fait la bas

je suis certains que dans peu de temps le championnat georgien va attirer egalement quelques clubs


par contre ryo => ce genre de remarques evites cela serait pas mal tu ne sais rien de moi donc avant de juger prend le temps de t informer

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Ryo
Junior

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Date du message : mardi 21 octobre 2014 à 18h05


(citation)(nom)seth(/nom)babou mais c est avec plaisir
(le groupe electrolux a fait le tour du monde, acquis plusieurs concurrent, etudier les methodes de travail de chacun, garder des chaines de production a l etranger pour ne pas perdre de vue le marché et l inovation et ensuite on relancer la production dans son propre pays grace a ce savant cocktail)

bezier au rugby commence a faire un peu de meme
ils se sont approchés depuis peu d une equipe roumaine
envois des espoirs jouer leur championnat et regarde ce qui ce fait la bas

je suis certains que dans peu de temps le championnat georgien va attirer egalement quelques clubs


(g)par contre ryo => ce genre de remarques evites cela serait pas mal tu ne sais rien de moi donc avant de juger prend le temps de t informer(/citation)(/g)

Si tu l'as pris pour toi, c'est bien dommage tu n'étais pas particulierement visé...donc je m'en excuse.
j'exprimais seulement un ressenti général que j'ai sur le forum, ressenti partagé aussi avec quelques connaissances qui viennent lire le forum de temps à autre...

Indestructible, Inoxydable, Authentique, Inébranlable, Incassable j'en passe et des meilleurs : Voila le CSBJ!!

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roro
Visiteur


Date du message : mardi 21 octobre 2014 à 18h09


Il faut être réaliste quand on parle de formation. D'abord il faut comparer ce qui est comparable.
Les années fastes de notre formation ont correspondu avec l'arrivée massive de très bons éléments de la région Rhône Alpes, à une époque notre équipe juniors était pratiquement la sélection taddéi du Rhône à une ou deux exceptions près.Ensuite sont arrivés les Nallet, Chabal,Milloud, Pape, Bonnaire, Venditti,etc etc... plus tard Parra et Léonte, tous des premiers couteaux de la région et au delà.
Aujourd'hui, comme à l'époque ou nous étions au sommet, les meilleurs jeunes partent jouer dans les clubs du top 14.Non seulement nous ne les avons plus, mais nous ne sortons pas non plus de supers joueurs parmi nos jeunes, les résultats décevants dans ces catégories sont la pour le prouver. Comme le dit Tolo nous aurons de sacrés trous dans trois ou quatre ans

Je pense que nous ne sommes pas le seul club dans cette situation, nous le voyons déjà aujourd'hui, seuls les clubs huppés gardent leurs meilleurs jeunes mais font signer aussi les meilleurs des petits clubs. Je comprend ces jeunes attirés par les paillettes du top14, d'ailleurs les gros clubs ne se sont pas trop trompés, à part une petite minorité, tous ceux qui nous ont quitté ont réussi leur challenge.

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severineBJ
Visiteur


Date du message : mardi 21 octobre 2014 à 18h15


(citation)(nom)Titi(/nom)
SoCSBJ n'a qu'un but : réunir 2.000 socios afin de leur (g)extorquer(/g) 100.000 euros par an (avec les cotis' de 50?/personne) pour les ajouter au budget du club, Ponthus ne s'en est d'ailleurs jamais caché.
(/citation)

Le mot me paraît mal choisi (surtout pour un modo :lol:

J'ai adhéré de mon plain gré ;) je recommencerai sans hésiter ;) et pareil pour tous les socio de ma connaissance :)

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antoine
Junior

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Date du message : mardi 21 octobre 2014 à 18h57


le but de socsbj c'est pas de créer de l'animation au stade c'est plus d'organiser un soutien fionancier au club me semble il !

pour le reste je crois que malheureusement BABOU a raison, la formation en france ne paye pas et n'est ni reconnue , ni aidé financièrement , un certain nombre de clubs ! ont bien comprit ça , lorsque bêgle-bordeaux est monté c'était avec une équipe de mercenaires on voit le résultat a un échelon moindre des équipes comme nevers , voir même lille ou d,autres ne mettent pas de moyens dans leurs jeunes , oyonnax lui même lorsqu'ils étaient monté en d2 avaient été obligés de fusionner leurs jeunes pour pouvoir avoir une équipe reichel me semble il, la vitrine d'un club c'est malheureusement l'équipe une , la formation attire la sympathie des puristes et les foudres de la DGNAC et perso je trouve ça très très dommage

cependant c'est ce qui a sauvé le csbj en fed 1 , c'est ce qui a fait la différence avec bourg en bresse l'an dernier , c'est donc ça qu'il faudrait essayer de maintenir , mais le problème il est financier malheureusement et sans pépetes ???(editt)message ?dit? par antoine ? 21/10/2014 18:59:55(/editt)

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mankoki
Poussins

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Date du message : mardi 21 octobre 2014 à 20h29


pour info en espoirs la licence 480 euros excuser du peux!!

ALLEZ LEZ GARS ONT POUSSENT EN MELEE

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Titi
Modos

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Date du message : mardi 21 octobre 2014 à 20h43


(citation)(nom)severineBJ(/nom)Le mot me paraît mal choisi (surtout pour un modo :lol:

J'ai adhéré de mon plain gré ;) je recommencerai sans hésiter ;) et pareil pour tous les socio de ma connaissance :)(/citation)
J'ai également adhéré de mon plein gré. Pour m'apercevoir après coup que je ne bénéficie pas de la principale contrepartie, à savoir : faire entendre ma voix auprès du club à travers celle du représentant socio au CA.
Parmi les 9 représentants des entités du club au CA, il y en a 1 pour les socios. Ceux-ci devaient être consultés à chaque fois qu'une décision importante devait être prise. Je ne l'invente pas, c'est ce que Ponthus nous a vendus en avant-saison lors des réunions d'assoces au siège du club. Or, décision importante s'il en est, l'élection du président de la SAS a eu lieu il n'y a pas si longtemps... et désolé, mais je n'ai pas le souvenir d'avoir été consulté de quelque manière que ce soit sur le choix.
Et si Ponthus ne nous consulte pas pour une décision de cette importance, il ne le fera pas plus pour des questions d'ordre moindre... de là, j'ai donné mes sous et n'ai pas la contrepartie, il s'agit donc bien d'une extorsion de fonds.

Libre à toi de continuer, moi je ne continue pas tant qu'on ne me demandera pas mon avis sur les choix du club. Ca marche comme ça, les socios.

Dans la vie, il y a deux sortes de personnes. Il y a ceux qui emmerdent le monde, et ceux qui cliquent. Moi, je clique...

Message

Bab
Visiteur


Date du message : mardi 21 octobre 2014 à 21h37


(citation)(nom)mankoki(/nom)pour info en espoirs la licence 480 euros excuser du peux!!(/citation)

Du temps de mon frangin et il jouait en reichel soit il y a une dizaine d'année j'ai souvenir d'un 680 euros...

Si c'est le cas, rabais de 200 euros

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ioio69
Visiteur


Date du message : mardi 21 octobre 2014 à 22h31


Au terme de la loi l'extorsion est un mot mal choisi! On peut éventuellement parler d'absence de cause d'un contrat et donc de nullité de celui-ci (pour ceux qui veulent se faire rembourser) et encore ça me semble compliqué à faire passer.

Pour la formation, faut pas s'étonner si elle se casse la figure et c'est même pas vraiment la faute de la libéralisation du marché du rugby.
Il y a 10 ans :
Bourgoin : cador du Top 16, demi-finaliste du championnat de France et à deux doigts de se qualifier en quarts de H-Cup (vraiment à deux doigts :D )
Oyonnax : candidat au maintien en Pro D2
Grenoble : Fédérale 1
Lyon : Fédérale 1

A moins d'être stupide, un bon joueur vivant dans la région Rhône-Alpes allait à Bourgoin, ça allait de soi.
Aujourd'hui qu'il y a 4 équipes meilleures que nous dans un rayon de 100km avec des budgets 4 à 5 fois supérieurs, à moins d'être stupide, un bon joueur vivant dans la région Rhone-Alpes n'ira pas à Bourgoin.

Alors bien sû je carricature, nous avons des arguments que les autres n'ont pas comme une longue tradition de formation et on dit à nos joueurs qu'ils représenteront l'avenir du club et non pas celui de la trésorerie quand ils seront vendus tel que c'est le cas à Oyonnax, à Grenoble ou au LOU. Mais à part ça lorsque tu es un jeune, tu payes deux fois plus cher pour rentrer, on te casse les bonbons avec tes notes à l'école (ça nous parait évident mais pour un gosse de 16 ans ça ne l'est pas) et on te file 20? de temps en temps parce que t'es sage alors qu'à 50km de là tu as un salaire, oui, un salaire!

Avant on avait tout le gâteau et maintenant on trouve que c'est bizarre d'en avoir moins dans l'assiette alors qu'on ne nous donne qu'un quart.
Si les résultats des jeunes (j'ai dit que je ne me prononcerai pas sur leur niveau tant que je ne les voyait pas jouer cette saison) sont moins bons, c'est parce qu'aujourd'hui les meilleurs ne vont plus chez nous, on doit se contenter des seconds couteaux de la région.
Ce n'est pas dû à la génétique des australiens faut arrêter, si le calendrier des rencontres internationales nous était plus favorable on les battrait souvent.

Quant nous, chercher des fidjiens ne nous servira à rien puisque nous ne payons pas vraiment nos jeunes y compris français, on ne pourra pas donc réduire nos coûts avec des étrangers.

Je pense que le problème n'est pas du tort d'Amicucci ni de la FFR mais plutôt du fait qu'on n'ait pas d'argent et du fait que la ligue refuse de payer la formation en prenant un peu sur les droits TV comme nous en avons discuté dans un autre topic.

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severineBJ
Visiteur


Date du message : mercredi 22 octobre 2014 à 09h04


(citation)(nom)Titi(/nom)
il s'agit donc bien d'une extorsion de fonds.
(/citation)

Non ;)

Source Larousse Infraction consistant à obtenir la remise de fonds, d'un bien quelconque, ou une signature, un engagement, une renonciation ou la révélation d'un secret, au moyen de violences, menaces ou contrainte

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roro
Visiteur


Date du message : mercredi 22 octobre 2014 à 09h37


Dès le début je me suis dit: des socios au CSBJ?, encore une arnaque pour prendre du pognon.

Ce n'est pas avec une voix dans un CA que l'on peut infléchir le cours des choses, tout au plus donner un avis, elle ne sera que consultative. Encore faut il que les socios soient consultés, ce qui semble ne pas être le cas.

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mankoki
Poussins

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Date du message : mercredi 22 octobre 2014 à 12h23


(citation)(nom)Babou2606(/nom)

Du temps de mon frangin et il jouait en reichel soit il y a une dizaine d'année j'ai souvenir d'un 680 euros...

Si c'est le cas, rabais de 200 euros(/citation)
elle etait doréé a l'or fin sa licence

ALLEZ LEZ GARS ONT POUSSENT EN MELEE

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antoine
Junior

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Date du message : mercredi 22 octobre 2014 à 13h03


Mais les licences sont normalement fixees par la fede, le cout doit etre le meme dans chaque club d'elite , ya juste que les clubs riches aident ou payent eux memes les licences c'est d'ailleurs a cause de ces prix exorbitants que les petits clubs disparaissent les uns apres les autre , les dirigents du rugby devraient se pencher la dessus au lieu de se remplir de cassoulet aux frais de la fede

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Bab
Visiteur


Date du message : mercredi 22 octobre 2014 à 13h16


Cette année, je me suis inscrit dans un petit club non loin de Saint Savin en rugby loisirs... 166 euros de licence. Sachant que le club ne nous prend rien... La oui y a un problème... Pour moi 480 euros la licence n'est pas cher pour jouer en catégories jeune dans un club pro. Si on rapporte ça à -166 euros ça nous fait 320 euros... soit à peine 30 euros par mois pour jouer au rugby... pas cher donc(editt)message ?dit? par babou2606 ? 22/10/2014 13:25:52(/editt)